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Dieses Thema hat 98 Antworten
und wurde 9.095 mal aufgerufen
 Sport ist Mord
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oell Offline


Bonus-Narr

Beiträge: 1.528

14.05.2002 08:25
#51 RE:Formel 1 - Saison 2002 Thread geschlossen
In Antwort auf:
Also hätte Rubinho gewonnen wäre der Stand in der Konstrukteurs WM genau der Gleiche.

Eben, durch die Stallorder hätte sich in der Konstrukteurs-WM nichts geändert - wozu also die Aufregung? Aber zusätzlich zur Konstrukteurs-WM hat sich die Wahrscheinlichkeit auf den Fahrer-Titel stark erhöht. Und ganz wertlos ist der für möglich Sponsoren auch nicht!

oell

Flysurver Offline


Bonus-Narr


Beiträge: 1.579

14.05.2002 21:30
#52 RE:Formel 1 - Saison 2002 Thread geschlossen
Ferrari hat heute bekannt gegeben,dass sie das gleiche zu jeder Zeit wieder machen wollen.Eventuell schon wieder in Monaco. Wenn ich bei der FIA wäre würde ich Schumi und Rubino den 1+2 Platz abnehmen und für ein Rennen sperren.Da würde sich Ferrari schon überlegen ob sie nochmal eine so irrsinnige Stallorder ausgeben werden.

Paradox Offline


FUN-antiker


Beiträge: 12.140

14.05.2002 21:34
#53 RE:Formel 1 - Saison 2002 Thread geschlossen
Ob das so einfach ist, naja ... es verstößt nicht gegen die Regeln!


matzekrause Offline


FUN-antiker


Beiträge: 11.242

14.05.2002 21:35
#54 RE:Formel 1 - Saison 2002 Thread geschlossen
Das wär´überzogen, eine Sperre bestraft die Fahrer, die Punkte für die Konstrukteurs-WM könnten aber abgezogen werden.
Das wäre die richtige Strafe für Ferrari.
Außerdem muß man sagen, daß es die Stallorder-Debatte schon öfter gab, und McLaren-Mercedes weiß schon, warum sie sich nicht so weit aus dem Fenster lehnen.


oell Offline


Bonus-Narr

Beiträge: 1.528

15.05.2002 07:43
#55 RE:Formel 1 - Saison 2002 Thread geschlossen
Jetzt lasst aber mal die Kirche im Dorf! Dass das Verhalten von Ferrari unsportlich ist, darüber sind wir uns ja einig. Aber Punkte abziehen? Wenn beim Fussball ein Stürmer auf den Torwart zuläuft, ihn ausspielt und den Ball dann anstatt ihn ins Tor zu schiessen ihn zum Mitspieler passt, damit dieser das Tor erzielen kann (z.B. weil er noch Torschützenkönig werden will), erkennt man den Treffer ja auch an!

oell

matzekrause Offline


FUN-antiker


Beiträge: 11.242

15.05.2002 07:53
#56 RE:Formel 1 - Saison 2002 Thread geschlossen
Das wäre aber nunmal die einzige Möglichkeit, dieses offene Verhalten zu unterbinden; man kann so einen Überholvorgang, wenn man ihn unbedingt haben will, auch bedeutend geschickter ausführen, übers Motormanagement zum Beispiel.
Die Punkte-Regelung mit dem Abzug von Konstrukteurs-Punkten wurde in der Vergangenheit immer dann angewandt, wenn der Fahrer "relativ" wenig mit den Geschehnissen zu tun hatte (Sprit von Coulthard oder Häkkinen, glaube ich und ähnliches); das fände ich als Zeichen besser, wenn im Gegensatz die Alternative besteht, daß mal wieder nichts gemacht wird.
Der herausragende Unterschied zwischen Formel1 und Fußball ist aber auch, daß das eine ein Mannschaftssport ist und das andere nicht, zumindest wird immer wieder darauf hingewiesen, daß jeder Fahrer für sich selbst fährt.
Dann könnte man nämlich die Konstrukteurswertung gleich in Mannschaftswertung umbenennen.


oell Offline


Bonus-Narr

Beiträge: 1.528

15.05.2002 08:00
#57 RE:Formel 1 - Saison 2002 Thread geschlossen
O.k., Beispiel aus einer Einzelsportart: bei der Tour de France wurden schon oft Siege "geschenkt", z.B. wenn sich der Tour-Spitzenreiter bei einem Helfer "bedanken" wollte und ihm dafür den Tagessieg überlassen hat (hat auch Lance Armstrong schon getan).

Wie gesagt: Ferrari's Verhalten verurteile ich sportlich, aber es ist kein Verstoss gegen irgendwelche festgeschriebenen Regeln (im Gegensatz zu Verstössen beim Sprit oder bei Fahrzeugabmessungen). Wird die Stallorder nun bestraft, dann dient dies m.E. nur vordergründig der Moral; in Wahrheit geht es wohl darum die Formel 1 spannend zu halten (wie bereits öfters erwähnt: es geht hier um sehr viel Geld!).

Nur: es wird immer Mittel und Wege geben, diese Stallorder umzusetzen. Da werden dann Codes vereinbart, damit der Führende weiss, wie er sich zu verhalten hat und dann geht die Schauspielerei los (Probleme mit dem Getriebe, unerklärlicher Leistungsabfall des Motors etc.) - ist das befriedigender?

oell

matzekrause Offline


FUN-antiker


Beiträge: 11.242

15.05.2002 08:20
#58 RE:Formel 1 - Saison 2002 Thread geschlossen
Natürlich ist das nicht befriedigender!
Das Thema ist ein ebensolches ohne Ende; deshalb warten wir ab, bis sich die anderen Team neu formiert haben, damit sie ein bißchen Spannung aufbauen können; vielleicht sticht den Montoya auch mal wieder der Hafer oder Schumacher meint, er hätte in einer bestimmten Kurve einen Weltmeisterbonus, und schon haben wir wieder ein bißchen mehr Spannung.
Damit könnte es doch schon in Monaco wieder losgehen, die Strecke ist doch geradezu für Rempeleien prädestiniert.
Eins wundert mich aber wirklich: Daß die anderen Teams bei Ferrari keine Angriffsfläche bezüglich irgendwelcher vermeintlicher Verstöße sehen, Stallorder inklusive.
In diesem Jahr scheint alles mit rechten Dingen zuzugehen.


oell Offline


Bonus-Narr

Beiträge: 1.528

15.05.2002 08:43
#59 RE:Formel 1 - Saison 2002 Thread geschlossen
In Antwort auf:
Eins wundert mich aber wirklich: Daß die anderen Teams bei Ferrari keine Angriffsfläche bezüglich irgendwelcher vermeintlicher Verstöße sehen, Stallorder inklusive

Für mich ganz einfach nachvollziehbar: würde es z.B. BMW tatsächlich noch schaffen, bis zum Ende der Saison an Ferrari ranzukommen und im letzten Rennen hätte z.B. Montoya die Möglichkeit, mit einem Sieg noch Weltmeister zu werden, dummerweise würde aber Ralf Schumacher führen, gäbe es mit Sicherheit eine Stallorder von BMW...

oell

matzekrause Offline


FUN-antiker


Beiträge: 11.242

15.05.2002 16:51
#60 RE:Formel 1 - Saison 2002 Thread geschlossen
Hier mal wieder was Neues von der Stallorder-Front:
http://www.n-tv.de/3012554.html .


Paradox Offline


FUN-antiker


Beiträge: 12.140

15.05.2002 16:56
#61 RE:Formel 1 - Saison 2002 Thread geschlossen
Man, das zieht ja weite Kreise ... ich bin mal ganz gespannt wie es nun weitergeht ...


matzekrause Offline


FUN-antiker


Beiträge: 11.242

15.05.2002 17:00
#62 RE:Formel 1 - Saison 2002 Thread geschlossen
Die Seite muß man natürlich auch betrachten; die Tipper werden sich massig ärgern.


Schnorrer2k Offline


Moderator

Beiträge: 1.241

15.05.2002 22:52
#63 RE:Formel 1 - Saison 2002 Thread geschlossen
@matzekrause: Und was ist mit den Tippern, die mit einer Stallorder gerechnet haben und deshalb auf Schumi gewettet haben

War übrigens beim Rennen ins Österreich LIVE am Ring

Gruß
Schnorrer


Wer lesen kann ist klar im Vorteil !!! (schnorrer2k)

Paradox Offline


FUN-antiker


Beiträge: 12.140

15.05.2002 23:01
#64 RE:Formel 1 - Saison 2002 Thread geschlossen
In Antwort auf:
War übrigens beim Rennen ins Österreich LIVE am Ring

Ich habe dich gleich erkannt ... Du hast am lautesten "gebuht"


matzekrause Offline


FUN-antiker


Beiträge: 11.242

16.05.2002 09:48
#65 RE:Formel 1 - Saison 2002 Thread geschlossen
@ Schnorrer: Mir war´s ganz recht, daß Schumi gewonnen hat; aber es ging nicht um Geld, zumindest noch nicht.
Ich mache bei einem Formel1-Tipp über die ganz Saison mit, und da ´kommt es auf ein Rennen nicht so an.
Vorallem nicht, wenn man, wie ich, seine Zugangsdaten verbaselt hatte und drei Rennen nicht getippt hat; aber ich rolle das Feld jetzt von hinten auf.


chris0303 Offline


Moderator


Beiträge: 4.444

06.07.2002 15:06
#66 RE:Formel 1 - Saison 2002 Thread geschlossen
jetz is der montoya im lezten moment doch noch auf die pole gefahren...
schumi nur auf 3...

Lonewolff Offline


Bonus-Polizei


Beiträge: 782

06.07.2002 15:36
#67 RE:Formel 1 - Saison 2002 Thread geschlossen
Platz 3 reicht Schumi ja. Er hat so einen riesigen Vorsprung das er sich um den Titel keine Sorgen machen muss. Und ob er nun das Rennen gewinnt oder nicht interesiert ihn doch gar nicht mehr

chris0303 Offline


Moderator


Beiträge: 4.444

06.07.2002 15:36
#68 RE:Formel 1 - Saison 2002 Thread geschlossen
das denke ich nicht...
also wenn jemand sieges ehrgeiz hat dann er...

Gast
Beiträge:

06.07.2002 17:54
#69 RE:Formel 1 - Saison 2002 Thread geschlossen
Also ich weiß nicht.

Das wird mir viel zu sehr hochgepusht. Barrichello ist bestimmt "hungriger" als Schumi.

Schumi kommt mir in letzter Zeit ein bisschen demotivierter vor als früher.

Lonewolff Offline


Bonus-Polizei


Beiträge: 782

06.07.2002 17:59
#70 RE:Formel 1 - Saison 2002 Thread geschlossen
Der Post hier vor war auch ich.
Irgendwie war ich nicht eingeloggt. :(

Paradox Offline


FUN-antiker


Beiträge: 12.140

06.07.2002 18:00
#71 RE:Formel 1 - Saison 2002 Thread geschlossen
macht nix

Paradox
PS: währ rächtschraibfähler findeht dahrfse behalden *g*
----------
http://www.schnell-an-geld.de Geld verdienen im Internet

TiaMaria Offline


Co-Admin

Beiträge: 4.693

07.07.2002 15:57
#72 RE:Formel 1 - Saison 2002 Thread geschlossen
In Antwort auf:
jetz is der montoya im lezten moment doch noch auf die pole gefahren...
schumi nur auf 3...


und nun haben sie wieder getauscht..
schumi 1 und montoya 3...
---------
TiaMaria
TiaMaria1@gmx.de
miles-center.de

Paradox Offline


FUN-antiker


Beiträge: 12.140

07.07.2002 16:07
#73 RE:Formel 1 - Saison 2002 Thread geschlossen
So, nun kann nix mehr M.S. aufhalten ... er wird 100%-ig Weltmeister

Paradox
PS: währ rächtschraibfähler findeht dahrfse behalden *g*
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http://www.schnell-an-geld.de Geld verdienen im Internet

chris0303 Offline


Moderator


Beiträge: 4.444

07.07.2002 16:42
#74 RE:Formel 1 - Saison 2002 Thread geschlossen
99,9999999%

smarty Offline


Bonus-Leuchte

Beiträge: 560

07.07.2002 21:06
#75 RE:Formel 1 - Saison 2002 Thread geschlossen
Aber man kann doch sagen, dass dies mal wieder seit längerem ein wirklich interessantes Rennen war, obwohl am Ende wieder Schumi ganz oben auf dem Podest stand. So hab ich es zumindest empfunden.

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